“殿下，您觉得妾身代表丰臣氏，代表秀赖，可是在外人眼，恐怕当今天下，只有您能代表丰臣氏吧？”与方才不同，此时的淀姬，眼多了几分怀疑和忧惧。
“夫人此言差矣，”秀保赶忙说道：“臣说过，定会维护秀赖少主和宗家的权威，请您万不要再这般怀疑臣下。”
“妾身也是没有办法啊！”淀姬垂下头，手仍然拽着秀保的衣襟，“如今，大坂城内，不，整个天下也没有人有能力挑战殿下，加之市正此前言之凿凿，您教我如何不担心，如何不有所行动呢？”
“夫人切莫糊涂，”秀保见机拍了拍淀姬的手，劝说道：“如今我们丰臣氏重掌天下，准确地说，去除了几大外样后，政权较太阁在时更为稳定。这时候你我相斗，谁会从获利呢？当然，臣并非挑拨您和市正的关系，但不得不防市正和您身边的侧近被歹人利用，毕竟，他们自己造谣目标太过明显，假借丰臣氏内臣之口，一则打消您的怀疑，二则即便事泄，也难以追究到他们身上去。这对他们来说，绝对是不亏本的买卖，受伤的只有我们丰臣氏。”
“殿下…妾身确实没想到这么多…”淀姬双颊绯红，羞赧不已地说道，“今日听殿下一言，顿觉醍醐灌顶，此前多有得罪，还请殿下见谅。秀赖年幼，且眼疾未愈，目前尚难驾驭那些骄兵悍将，妾身恳请殿下能以后见之位，替秀赖多多担当，稳定时局，也给我们母子一个安宁。”
“此乃臣分内之事，”秀保向淀姬致意道，“不过，为确保丰臣氏江山稳固，臣还有一事要与夫人商榷。”
“殿下请讲。”
“臣下开门见山，禀请夫人，想即日废除大老奉行制。”秀保语气平和，好像是在禀报一件日常事务。
“这……”方才还信誓旦旦对秀保表示信任的淀姬，顿时又犹豫来，“大佬奉行联席会议乃是太阁生前所设立，殿下刚回京就要将它废除，是不是太过仓促？”
“实不相瞒，来此拜见少主和夫人之前，臣已就此事经和前田能登守、备前宰相、浅野弹正商议过了。”秀保说道。
“几位大人怎么说？”淀姬问道。
“三位大人都认为此前的乱局多是源于大老奉行，因此皆同意尽快废除这一制度，确保天下安宁稳定。”
“三位大人都同意了？！”淀姬吃惊道。
秀保微微颔首：“正是，故而臣敢在此向夫人提及此事。”
“这……”淀姬没想到，前田利政、宇喜多秀家、浅野长政会放弃大老奉行之位，在她眼，大老奉行是一人之下万人之上的高位，没有哪个大名甘愿放弃，如今秀保能使得三人就范，足以说明秀保的权势已在三人之上，往严重点说，此时的秀保，已拥有剩余的大老奉行抗衡不过的强大实力。在这种情况下，仍让秀保以后见之名独揽大权，无异于为秀保统治日本锦上添花。
因此，淀姬对方才所说有些后悔，可话已经说出去了，此时拒绝秀保的请求，实在不妥，非但不一定能改变秀保的主意，还会将刚刚弥补好的关系再次撕裂，这一幕是淀姬不愿看到的。
“敢问殿下，废除大老奉行制后，您打算如何管理天下？”淀姬试探性地问道。
“前田、宇喜多、浅野仍各司其职，由臣以后见之名统领全局。”秀保回答道。
“既然是各司其职，那和大老奉行制有何区别？”
“看来夫人对大老奉行制的弊端还不甚了解啊，”秀保解释道，“历次骚乱源于大老不假，但那只是表象。大老奉行总共不过十人，可这十人却派系不同，亲疏有别，小事倒还好说，基本能维持表面的和睦，但遇到大事，特别是关乎自己派系和家族的利益时，就不惜撕破脸面、互相倾轧，甚至是分道扬镳、大动刀兵，这时候，大老奉行制就成了他们争权夺利的工具，满足的是他们的一己私欲，损害的却是丰臣氏的威严和实力，这点，夫人可曾想过？”
“这……”淀姬支支吾吾，不知所措，她久居深宫，虽说知道秀吉去后，大名不睦，天下不稳，但个缘由她却不甚了解，偶尔想深究，也只能通过石田三成、片桐且元乃至最早的大野治长去了解，这三人虽说派系不同，但对秀保都有所偏见，通过他们的口，自然得不到有利于秀保的言语。特别是石田三成，他作为五奉行实际上的领袖，自是认为可以依靠大老奉行制度和德川、毛利等大老以及秀保抗衡，因而也不愿将这一制度的弊端告知淀姬，这也就让淀姬对此时听到的这番言语毫无招架，完全没有任何理由拒绝秀保的提议。
“殿下，若真是如你所言，废除大老奉行制可以保证天下太平，那只管按照您的意思去做好了。不过废除了这一制度，今后殿下肩上的担子可就要比现在繁重不少啊。”淀姬紧张地说道。
“如今天下未稳，臣只能独担重任，以免被心怀不轨之人趁虚而入，扰乱朝纲。好在有前田、宇喜多、浅野三位大人从旁辅助，定能确保天下安稳，使丰臣氏的威望和实力尽快重回巅峰。”
“那今后，妾身和秀赖就仰仗殿下了。”说罢，淀姬松开双手，郑重地向秀保拜伏下去。
秀保见状，赶忙将淀姬扶，望着她泪眼摩挲，心也不禁悸动：“夫人放心，只要臣活着，定会保少主和夫人无虞。”
此前，秀保对淀姬听信片桐且元的一家之言感到失望和无奈，但此番与她交谈后，却多了几分怜惜和挂怀：“闺妇人，又怎能期望她有什么深谋远虑，如今她期望我能保她们母子平安，这也是一个母亲最直白的请求吧？总听人说淀姬性情执拗，偏听偏信，今日深谈，却知这一切不过是出于一个母亲的私信罢了。”
庆长五年五月，延续了不过两年的大老奉行制度最终被终结，日本和丰臣氏，开始进入了一个新的时代。
“夫人此言差矣，”秀保赶忙说道：“臣说过，定会维护秀赖少主和宗家的权威，请您万不要再这般怀疑臣下。”
“妾身也是没有办法啊！”淀姬垂下头，手仍然拽着秀保的衣襟，“如今，大坂城内，不，整个天下也没有人有能力挑战殿下，加之市正此前言之凿凿，您教我如何不担心，如何不有所行动呢？”
“夫人切莫糊涂，”秀保见机拍了拍淀姬的手，劝说道：“如今我们丰臣氏重掌天下，准确地说，去除了几大外样后，政权较太阁在时更为稳定。这时候你我相斗，谁会从获利呢？当然，臣并非挑拨您和市正的关系，但不得不防市正和您身边的侧近被歹人利用，毕竟，他们自己造谣目标太过明显，假借丰臣氏内臣之口，一则打消您的怀疑，二则即便事泄，也难以追究到他们身上去。这对他们来说，绝对是不亏本的买卖，受伤的只有我们丰臣氏。”
“殿下…妾身确实没想到这么多…”淀姬双颊绯红，羞赧不已地说道，“今日听殿下一言，顿觉醍醐灌顶，此前多有得罪，还请殿下见谅。秀赖年幼，且眼疾未愈，目前尚难驾驭那些骄兵悍将，妾身恳请殿下能以后见之位，替秀赖多多担当，稳定时局，也给我们母子一个安宁。”
“此乃臣分内之事，”秀保向淀姬致意道，“不过，为确保丰臣氏江山稳固，臣还有一事要与夫人商榷。”
“殿下请讲。”
“臣下开门见山，禀请夫人，想即日废除大老奉行制。”秀保语气平和，好像是在禀报一件日常事务。
“这……”方才还信誓旦旦对秀保表示信任的淀姬，顿时又犹豫来，“大佬奉行联席会议乃是太阁生前所设立，殿下刚回京就要将它废除，是不是太过仓促？”
“实不相瞒，来此拜见少主和夫人之前，臣已就此事经和前田能登守、备前宰相、浅野弹正商议过了。”秀保说道。
“几位大人怎么说？”淀姬问道。
“三位大人都认为此前的乱局多是源于大老奉行，因此皆同意尽快废除这一制度，确保天下安宁稳定。”
“三位大人都同意了？！”淀姬吃惊道。
秀保微微颔首：“正是，故而臣敢在此向夫人提及此事。”
“这……”淀姬没想到，前田利政、宇喜多秀家、浅野长政会放弃大老奉行之位，在她眼，大老奉行是一人之下万人之上的高位，没有哪个大名甘愿放弃，如今秀保能使得三人就范，足以说明秀保的权势已在三人之上，往严重点说，此时的秀保，已拥有剩余的大老奉行抗衡不过的强大实力。在这种情况下，仍让秀保以后见之名独揽大权，无异于为秀保统治日本锦上添花。
因此，淀姬对方才所说有些后悔，可话已经说出去了，此时拒绝秀保的请求，实在不妥，非但不一定能改变秀保的主意，还会将刚刚弥补好的关系再次撕裂，这一幕是淀姬不愿看到的。
“敢问殿下，废除大老奉行制后，您打算如何管理天下？”淀姬试探性地问道。
“前田、宇喜多、浅野仍各司其职，由臣以后见之名统领全局。”秀保回答道。
“既然是各司其职，那和大老奉行制有何区别？”
“看来夫人对大老奉行制的弊端还不甚了解啊，”秀保解释道，“历次骚乱源于大老不假，但那只是表象。大老奉行总共不过十人，可这十人却派系不同，亲疏有别，小事倒还好说，基本能维持表面的和睦，但遇到大事，特别是关乎自己派系和家族的利益时，就不惜撕破脸面、互相倾轧，甚至是分道扬镳、大动刀兵，这时候，大老奉行制就成了他们争权夺利的工具，满足的是他们的一己私欲，损害的却是丰臣氏的威严和实力，这点，夫人可曾想过？”
“这……”淀姬支支吾吾，不知所措，她久居深宫，虽说知道秀吉去后，大名不睦，天下不稳，但个缘由她却不甚了解，偶尔想深究，也只能通过石田三成、片桐且元乃至最早的大野治长去了解，这三人虽说派系不同，但对秀保都有所偏见，通过他们的口，自然得不到有利于秀保的言语。特别是石田三成，他作为五奉行实际上的领袖，自是认为可以依靠大老奉行制度和德川、毛利等大老以及秀保抗衡，因而也不愿将这一制度的弊端告知淀姬，这也就让淀姬对此时听到的这番言语毫无招架，完全没有任何理由拒绝秀保的提议。
“殿下，若真是如你所言，废除大老奉行制可以保证天下太平，那只管按照您的意思去做好了。不过废除了这一制度，今后殿下肩上的担子可就要比现在繁重不少啊。”淀姬紧张地说道。
“如今天下未稳，臣只能独担重任，以免被心怀不轨之人趁虚而入，扰乱朝纲。好在有前田、宇喜多、浅野三位大人从旁辅助，定能确保天下安稳，使丰臣氏的威望和实力尽快重回巅峰。”
“那今后，妾身和秀赖就仰仗殿下了。”说罢，淀姬松开双手，郑重地向秀保拜伏下去。
秀保见状，赶忙将淀姬扶，望着她泪眼摩挲，心也不禁悸动：“夫人放心，只要臣活着，定会保少主和夫人无虞。”
此前，秀保对淀姬听信片桐且元的一家之言感到失望和无奈，但此番与她交谈后，却多了几分怜惜和挂怀：“闺妇人，又怎能期望她有什么深谋远虑，如今她期望我能保她们母子平安，这也是一个母亲最直白的请求吧？总听人说淀姬性情执拗，偏听偏信，今日深谈，却知这一切不过是出于一个母亲的私信罢了。”
庆长五年五月，延续了不过两年的大老奉行制度最终被终结，日本和丰臣氏，开始进入了一个新的时代。