面对孙承宗的提问，袁方当然是否定的，而且否定得很坚决，这不是袁方虚伪，而是袁方的确是要跟魏忠贤划清界线的，因为他知道，不用几年就是朱由检登基，朱由检一上位立即干掉魏忠贤，这是不可逆转的历史。
袁方如果还傻傻地与魏忠贤搅在一起，他想在崇祯时期发展就不可能了，所以他必须寻找一个契机来与魏忠贤划清界限，但是不是现在，现在正是魏忠贤如日中天的时候，袁方如果现在与魏忠贤翻脸，他的前途也必定就此结束。
在孙承宗面前要把自己与魏忠贤撇清是不可能的，但是要说清楚与魏忠贤没有不可告人的勾当倒是很简单，因为他在锦衣卫干过，作为锦衣卫的千户与魏忠贤有来往就很正常了。
孙承宗问袁方是否与魏忠贤有勾当，他也只是这么一问而已，并无其他意思，等袁方讲明白后，他继续问道：“第十二条你又如何解释？”
袁方道：“杨涟在折子里说，今天受到奖赏的人，明天就为他造祠堂立牌匾，无数的人受到要挟，皇帝的话也多次遭到亵渎，最近又在河间毁坏他人房屋，兴建牌坊，雕龙画凤，耸立云霄，又何止是坟地建制超过制度、拟摹皇帝陵寝呢，这是大罪之十二。杨涟把皇上给魏忠贤的奖赏也当成了有罪，请问今后谁还敢领皇上的恩赐呀？”
孙承宗提出质疑：“杨涟不是提到魏忠贤在河间毁人居屋，起建牌坊，镂凤雕龙，干云插汉吗？毁人居屋难道不是罪？”
袁方道：“建造牌坊是皇帝下令奖励魏忠贤的，毁人居屋这个事我可没听说过，不知道杨涟从哪里得知的，可有苦主申诉？”
孙承宗道：“这件事我会派人去调查的。下一条呢？”
袁方道：“这第十三条倒是基本属实，杨涟弹劾魏忠贤：今天荫庇中书官，明天保护锦衣卫。朝廷部门都是乳臭未干之徒，皇上诏书馆内全为目不识丁之辈。如魏良弼、魏良材、魏良卿、魏希孔以及他的外甥傅应星等人，沿袭了不是荫封给他们的恩典，亵渎扰乱了朝廷的正常秩序。”
孙承宗皱起眉头道：“这些封赏我是知道的，皇帝的封赏怎就成了魏忠贤的罪状了？”
有明一朝，这种封赏很常见，封的“中书”“锦衣”都是虚职。皇后、贵妃的家人都会得到一大堆这种锦衣卫百户之类的头衔，然后皇帝从内帑里面每年给发几十两的银子作为俸禄。这也是皇帝奖励有功之臣的常见手段，内阁大学士的儿子侄儿们也会时常被封一个这种虚衔作为奖赏。作为内阁大学士的孙承宗当然是知道的，所以他才会皱起眉头。
袁方知道自己没有必要答复，所以他继续说下一条：“第十四条：杨涟说魏忠贤运用立枷的刑法，让皇亲国戚低头认命，阴谋陷害皇帝的亲戚，动摇内廷。假若不是内阁大臣极力坚持，言官检举矫正，皇亲国戚又要遭受大狱了。”
袁方说道这里停顿了一下，他看了一眼孙承宗，见孙承宗没有什么反应，才继续说道，“我不知杨涟所说的皇亲国舅指的是谁，据我所知，被关进大牢的唯有一个叫张拱宸的，他只是一个家奴而已，却有一个东林党的身份，当时还是我亲自去抓捕张拱宸的，我是虽然是受魏忠贤的命令前去抓捕的，但是首辅叶阁老也知道这件事。其他还有哪位皇亲国舅被魏忠贤下了大狱我就不清楚了。”
孙承宗道：“张拱宸的事情我也知道，是皇上亲自下令对他用刑的，与魏忠贤没有关系。袁方呀，你这么一说还真的提醒我了，这些年除了这个张拱宸，还真没有哪位皇亲国舅被下大狱的，这条可以不计。”
袁方接着说道：“恩师，下面的这两条是学生亲自去办的案子，如果真是有罪，还请恩师先治学生的罪。”
孙承宗问：“杨涟他说了什么？”
袁方道：“良乡的生员章士魁，因争夺煤窑定罪，魏忠贤硬说他开矿而将他处死。假使偷了长陵一抔土，又该如何处理？赵高可以指鹿为马，魏忠贤也可以指煤为矿，是大罪之十五。恩师，如果这条是真的，那么魏忠贤有滥用职权草菅人命之罪。然而，恰巧这件事是我亲自去办的，章士魁争坐煤窑属实，而且章士魁也不是被魏忠贤处死的，是经过律法程序后将其处死的，杨涟在这里有意混肴事实。还有下一条，杨涟说，王恩敬等人设置牧场的事情，责任在有关部门，魏忠贤竟然暗设陷阱，随意拷打，草菅人命，是大罪之十六。这个案子也恰巧是我亲自去办的，这个章士魁侵占放牧草场，被关进了大牢，结果这人意外死在牢里，并非暗设陷阱，随意拷打，这一点，快捕可以作证。”
孙承宗点点头，表示知道了，然后他又问：“还有多少条呀？”
“还有八条。”袁方打完继续说道，“杨涟说，给事中周士濮负责检举监督，魏忠贤竟敢停止他的升迁，使得吏部不能管理官员升迁任免，言官不敢司职封还驳正，是大罪之十七。”
孙承宗道：“去年的京察，东林党将非本党成员大加贬、免，这种事杨涟怎就视而不见？这个周士朴因为弹劾太监而受到东林党赏识想把他提拔重用，因为遭到魏忠贤反对而作罢，这条不算。”
袁方继续说道：“北镇抚刘侨不肯杀人来谄媚坏人，魏忠贤以缺乏磨练为罪名，于是剥夺他的官籍。这不是说大明的律令可以不遵守么？而魏忠贤的律令不能不遵守，是大罪之十八。”
孙承宗道：“这份一条说的是你们北镇抚司的事情，你在北镇抚司那么久了，说说你的看法。”
袁方道：“锦衣卫是独立于文官集团的监察机构，不与文官结交是基本的政治纪律。刘桥作为锦衣卫百户，受内阁指示袒护东林党，严重违纪，被撤职理所当然。”
孙承宗不予评论，继续问：“下一条呢？”
袁方如果还傻傻地与魏忠贤搅在一起，他想在崇祯时期发展就不可能了，所以他必须寻找一个契机来与魏忠贤划清界限，但是不是现在，现在正是魏忠贤如日中天的时候，袁方如果现在与魏忠贤翻脸，他的前途也必定就此结束。
在孙承宗面前要把自己与魏忠贤撇清是不可能的，但是要说清楚与魏忠贤没有不可告人的勾当倒是很简单，因为他在锦衣卫干过，作为锦衣卫的千户与魏忠贤有来往就很正常了。
孙承宗问袁方是否与魏忠贤有勾当，他也只是这么一问而已，并无其他意思，等袁方讲明白后，他继续问道：“第十二条你又如何解释？”
袁方道：“杨涟在折子里说，今天受到奖赏的人，明天就为他造祠堂立牌匾，无数的人受到要挟，皇帝的话也多次遭到亵渎，最近又在河间毁坏他人房屋，兴建牌坊，雕龙画凤，耸立云霄，又何止是坟地建制超过制度、拟摹皇帝陵寝呢，这是大罪之十二。杨涟把皇上给魏忠贤的奖赏也当成了有罪，请问今后谁还敢领皇上的恩赐呀？”
孙承宗提出质疑：“杨涟不是提到魏忠贤在河间毁人居屋，起建牌坊，镂凤雕龙，干云插汉吗？毁人居屋难道不是罪？”
袁方道：“建造牌坊是皇帝下令奖励魏忠贤的，毁人居屋这个事我可没听说过，不知道杨涟从哪里得知的，可有苦主申诉？”
孙承宗道：“这件事我会派人去调查的。下一条呢？”
袁方道：“这第十三条倒是基本属实，杨涟弹劾魏忠贤：今天荫庇中书官，明天保护锦衣卫。朝廷部门都是乳臭未干之徒，皇上诏书馆内全为目不识丁之辈。如魏良弼、魏良材、魏良卿、魏希孔以及他的外甥傅应星等人，沿袭了不是荫封给他们的恩典，亵渎扰乱了朝廷的正常秩序。”
孙承宗皱起眉头道：“这些封赏我是知道的，皇帝的封赏怎就成了魏忠贤的罪状了？”
有明一朝，这种封赏很常见，封的“中书”“锦衣”都是虚职。皇后、贵妃的家人都会得到一大堆这种锦衣卫百户之类的头衔，然后皇帝从内帑里面每年给发几十两的银子作为俸禄。这也是皇帝奖励有功之臣的常见手段，内阁大学士的儿子侄儿们也会时常被封一个这种虚衔作为奖赏。作为内阁大学士的孙承宗当然是知道的，所以他才会皱起眉头。
袁方知道自己没有必要答复，所以他继续说下一条：“第十四条：杨涟说魏忠贤运用立枷的刑法，让皇亲国戚低头认命，阴谋陷害皇帝的亲戚，动摇内廷。假若不是内阁大臣极力坚持，言官检举矫正，皇亲国戚又要遭受大狱了。”
袁方说道这里停顿了一下，他看了一眼孙承宗，见孙承宗没有什么反应，才继续说道，“我不知杨涟所说的皇亲国舅指的是谁，据我所知，被关进大牢的唯有一个叫张拱宸的，他只是一个家奴而已，却有一个东林党的身份，当时还是我亲自去抓捕张拱宸的，我是虽然是受魏忠贤的命令前去抓捕的，但是首辅叶阁老也知道这件事。其他还有哪位皇亲国舅被魏忠贤下了大狱我就不清楚了。”
孙承宗道：“张拱宸的事情我也知道，是皇上亲自下令对他用刑的，与魏忠贤没有关系。袁方呀，你这么一说还真的提醒我了，这些年除了这个张拱宸，还真没有哪位皇亲国舅被下大狱的，这条可以不计。”
袁方接着说道：“恩师，下面的这两条是学生亲自去办的案子，如果真是有罪，还请恩师先治学生的罪。”
孙承宗问：“杨涟他说了什么？”
袁方道：“良乡的生员章士魁，因争夺煤窑定罪，魏忠贤硬说他开矿而将他处死。假使偷了长陵一抔土，又该如何处理？赵高可以指鹿为马，魏忠贤也可以指煤为矿，是大罪之十五。恩师，如果这条是真的，那么魏忠贤有滥用职权草菅人命之罪。然而，恰巧这件事是我亲自去办的，章士魁争坐煤窑属实，而且章士魁也不是被魏忠贤处死的，是经过律法程序后将其处死的，杨涟在这里有意混肴事实。还有下一条，杨涟说，王恩敬等人设置牧场的事情，责任在有关部门，魏忠贤竟然暗设陷阱，随意拷打，草菅人命，是大罪之十六。这个案子也恰巧是我亲自去办的，这个章士魁侵占放牧草场，被关进了大牢，结果这人意外死在牢里，并非暗设陷阱，随意拷打，这一点，快捕可以作证。”
孙承宗点点头，表示知道了，然后他又问：“还有多少条呀？”
“还有八条。”袁方打完继续说道，“杨涟说，给事中周士濮负责检举监督，魏忠贤竟敢停止他的升迁，使得吏部不能管理官员升迁任免，言官不敢司职封还驳正，是大罪之十七。”
孙承宗道：“去年的京察，东林党将非本党成员大加贬、免，这种事杨涟怎就视而不见？这个周士朴因为弹劾太监而受到东林党赏识想把他提拔重用，因为遭到魏忠贤反对而作罢，这条不算。”
袁方继续说道：“北镇抚刘侨不肯杀人来谄媚坏人，魏忠贤以缺乏磨练为罪名，于是剥夺他的官籍。这不是说大明的律令可以不遵守么？而魏忠贤的律令不能不遵守，是大罪之十八。”
孙承宗道：“这份一条说的是你们北镇抚司的事情，你在北镇抚司那么久了，说说你的看法。”
袁方道：“锦衣卫是独立于文官集团的监察机构，不与文官结交是基本的政治纪律。刘桥作为锦衣卫百户，受内阁指示袒护东林党，严重违纪，被撤职理所当然。”
孙承宗不予评论，继续问：“下一条呢？”