时不凡认为这些古代官员的执政手段太过于粗糙,太过于简单粗暴了。这点从汉武帝的各种政策,明显是太过于简单粗暴,是违背了基本的经济规律的。到李世民通过禁止士族之间互相通婚,以期望遏制士族买卖婚姻。可是这样做不但没有起到相应的效果,反而会造成那些人更加的得意,更加的索取更多的所谓“陪门钱”,反而以此自傲。
这种简单粗暴的手段,固然看起来效果很好,可是却完全是违背了他的基础经济规律。哪怕是那个士族嫁女的“陪门钱",其实也是可以通过一些经济规律的手段来调整的。为什么很多”暴发户”希望通过娶士族的女儿来提高身价,并且不惜给大量的陪门钱。这个其实也是一种“价值”,他认为花费的钱,能匹配价值。
既然如此,如果直接禁止反而会有一种“物以稀为贵”的错觉,更加的得意。反而与其这样,不如干脆任由他上涨,直接让士族那些女儿一个个比公主还贵重,那这样他们这些女儿价格的气泡开始猛然上升,迟早会有泡沫破灭的那一天。到时候这样反而会让这个士族的女儿价格一落千妆。因为这个士族女儿的“价值”太虚高,甚至她的“身价”其实根本不值这个价钱。
按照基本的价值规律,一旦上涨到了一定程度,他也都会破灭,最后恢复正常价值。
“你们说,应该如何不通过暴力手段来遏制过分无意义的土地兼并。记住,我说的是无意义兼并,如果是用来修建工厂,给更多无数倍的人口创造工作机会,那这个不但不是无意义,反而是非常有意义的。”时不凡说。
李义府抓着脑袋,显然不知道应该怎么弄?甚至很多人都没有当过官,不知道营如何处理。要知道在古代这种威权的政府之下,处置的手段往常也都是通过暴力等等手段作为统治手段。
这点从很多古装剧里面也都可以看出来,甚至包括很多所谓的明君仁君甚至是很多清官,其实很多时候也都是采用威权手段来作为“以暴制暴”。
甚至有不少皇帝想要打击奢侈之风,直接下令使用奢侈品的人严厉处罚,结果然而并没有什么用处,因为你让那些奢侈的官员去执行这套命令,他们会去执行吗?甚至有些皇子装样子,自己穿一个有补丁的衣服,可是最后发现那个一个补丁的造价居然都要五十两银子。
直接通过暴力手段去执行,那只是会让整个最基础的经济秩序给弄乱了,最后必然会反弹。汉武帝差点中招,可是后来的皇帝很多都是这样做。这个是古代威权统治所必然会有的结果,采用威权统治必然会有各种直接暴力的手段。
时不凡看到了他们都不知道如何回答,直接说:“其实,很多人为何要兼并土地,那是因为兼并土地有利可图。如果没有利益,他们为什么会去兼并土地?因为他们恩威尖兵土地有好处,可以从中获得很多好处。那我们只要想办法,通过各种手段在不通过直接暴力的方式来让他们变得没有好处,那这样不就是解决了吗?所谓杀头的买卖有人做,赔本的买卖无人做。我们在不违背最基础的规律,适当调整,那这样让他们变成了‘赔本’,那一切也都可以获得好处了。”
李义府突然说:“既然这样,那我们干脆对那些拥有土地多的人,进行收取重税,土地越多,那也就收税越重,那可以解决了。”
时不凡回答:“你这个方法是一个办法,不过治标不治本。因为你这个方法表面看确实可以让那那些土地重新分配到普通百姓手里,可是这样却同样面临一个问题,那也就反而会让百姓持续困在土地上,无法能脱离土地出来从事别的行业。”
这个李义府所说的方法,其实是很多穿越者经常使用的,对土地多的人采用收取重税的方式,这样希望达到让土地再次分开的做法。不过这样的方法,表面上看遏制了土地的兼并,可是却同样也都有一棍子打死一群人的嫌疑。
因为很多穿越者并不知道,土地兼并有良性和恶性的区别。如果不加以区分也就采用了这种土地越多收税月重点方法,那这样固然会把土地分散到普通百姓手里。可是一旦发分散到了普通百姓手里,那最后百姓反而会变成了继续精耕细作的小农经济,反而无法更容易的走向工业化。
所以这个方法还是太粗糙,几乎是无视了土地兼并的良性和恶性的区别,同样会打击工业发展需求的良性土地兼并。而工业发展所兼并的土地,不但不是恶性的,反而是良性的,因为一个同等面积的工业用地和同等面积的农业用地,创造的财富和创造的就业岗位,是农业的无数倍。所以这个直接粗糙一刀切使用对土地多的人收取重税,这个也是不可取的。
汝南公主直接说:“我不赞同,因为……因为皇家也都是有不少土地,难道要让皇家也交税吗?”
汝南公主一开始反对,立马让李义府意识到了一个问题,只要这个世界还有所谓的“免税阶层”,那这样土地尖兵和财富的兼并是不可避免的。汝南公主直接拿出了皇家拥有很多土地,那这样直接堵住了李义府的嘴巴。因为让皇家交税,这个他敢说吗?他不敢!
时不凡也都露出了微笑,显然他知道这个单纯的对拥有土地多的人收取重税,这样其实也是治标不治本的。因为他无视最基本的经济学规律,那也就是“杀头的买卖有人做,赔本的买卖无人做”的道理。
在这个大唐,还是有免税阶层的,这些免税阶层可以很容易的通过免税特权收获打他领土地。从明朝的“投献”也就可以看出来,很多土地所有者通过把自己的土地献给那些免税身份的人,那些人收取低于国家的租金,也都可以收获大量的土地,最后亏的是国家。
当然,也可以实行那个雍正皇帝的官绅一体当差纳粮,可是在这个时代提出这个政策,那简直是疯了。
所以这个采用对于土地多的人收取重税,其实也不是一个可取的办法。因为他开了地图炮,直接打击了所有土地兼并,无视了那些良性土地兼并。甚至这个政策是在继续鼓励小农经济,继续逼迫百姓采用过去那种小农经济的生产方式,极度打击工业化用地的需求。
甚至由此带来的小农经济的更多副作用,比如说农业科技无法发展,粮食种植无法规模化,造成了人口增多,可是农业技术无法快速进步。甚至小农经济的恶果同样会凸显,比如说水利设施没有一个统一的组织修缮。因为单百姓无法出得起修缮水利设施的钱,哪怕出得起钱的,也不希望别人占便宜的小农思想。而且很多一家一户为了独占水利,擅自截断引流的等等一系列问题。
“呵呵,这个土地多多收税的策略,安歇穿越者们恐怕是根据很多城市的阶梯电价和阶梯水价还有阶梯房产方面的阶梯税收来照抄的吧?真是傻逼一群,连这些东西的性质都没有弄清楚,也就乱来照抄,不搞出问题才怪了!”时不凡吐槽。
对于这种土地多的人多收税,多半是根据后世的那些某些政府提出的阶梯水价电价还有房产税收的方式得到的提醒。可是他们却明显没有搞清楚,水电房子,其实都是一种“消耗品”。水电是一种消耗品,号称是不可再生资源。不可再生资源节约那是应该的,所以采用了这个方法。而房子也是如此,为了遏制过度投机,采用了高税收的方法来遏制。
可却很多人没有弄清楚这几个东西的性质区别,很多人把房地产的房和地给弄混了。房子本身并不能提供各种额外的价值,房子的价值只是用来居住和各种人类居住,居住的房子并不能够产生额外的价值。
可是农业用地不同,农业用地是属于“生产资料”,能创造价值的东西。水电其实本身也要分性质的,如果是居民用水电,那自然是无法创造额外价值,在无法创造额外更多价值,那蔡邕限制的阶梯方法那自然是没有错的。而工业用水电采用阶梯,那是为了鼓励企业用更少的水电来创造更多的价值,让企业鼓励研发那些节省水电的技术,用更少的水电创造更多的价值。
至于房产采用了高税收,其实那是因为住房本身不能产生更多的价值,所以为了避免价值浪费,那采用这种手段无可厚非。
可是土地不同啊,农业土地本身是能创造价值的。能创造更多价值更大价值的兼并,那是良性兼并。不能够创造更多价值反而是减少价值的兼并,那是恶性兼并。
所以很多穿越者根部不懂得这里面的区别,直接拍脑袋照抄那些政策,好像还是找到了灵丹妙药了。这样固然遏制了恶性兼并,可是反而连能创造而更多价值的良性兼并也都给开地图炮的打击了。
这样反而会打击了工业用地需求,打击了更多价值的创造,打击了工业化进程,更是打击了工业化能创造更多的就业岗位,反而把百姓更强烈的束缚在了农业上面。
“这种头痛医头脚痛医脚的思维,真的怀疑那些穿越者如何走到高层的。这种头痛医头脚痛医脚的思维的人,先不说能不能走到国家高层,哪怕勉强走到了国家高层,也都活不过两集啊!为了遏制恶性土地兼并,可是连良性土地兼并也都一起打击了。用这个方法来遏制兼并,绝对是延续封建社会的最佳灵丹妙药。因为他有效的遏制了土地兼并,同样遏制了工业用地,打击了工业发展。并且绝对的维护了小农经济制度,不让生产力的发展,这样也都不会带来社会转型。最后,等一个工业化国家入侵,集体团灭!用这个方法来维护封建社会,比起用红薯靠谱多了。这帮家伙,真是什么政策都不思考分析一下本身性质,直接瞎抄啊!”时不凡心里讽刺那些前辈穿越者说道。
“好了,你们自己思考一下,我们已经有了思路,那也就是让土地兼并的人无利可图,这样才是真正遏制兼并的方式。可是,同样我们也不能随便直接暴暴力阻止,因为我们也要考虑清楚方方面面,不能头痛医头脚痛医脚。比如说这个有一部分是免税的,那这样肯定不能直接采用土地多收取重税的方法。而且这样收取重税的方法,也都不利于良性的土地兼并。也都不利于良性土地兼并来创造更多价值,创造更多的工作机会,给更多人有谋生之道。”
“还有,你们应该因地制宜的思考,而不是直接看到了外地一个好政策也就直接瞎抄。你们要考虑清楚,这个政策是否适合你们这里,甚至是否适合你们这个时代,如果不适合那也就别勉强。南橘北枳的道理,你们应该也都知道了。所以别轻易瞎抄,分析清楚方方面面,然后弄清楚这里面的性质这才决定。不然,王莽的例子,也就是你们的前车之鉴。”
王莽的太多政策,也就是看起来太不接地气了,完全不考虑前因后果,直接就这么执行了。至于王莽是不是穿越者,这个时不凡不清楚,也没有兴趣去弄清楚,总之王莽也就是一个前车之鉴,哪怕抄袭后世政策,也要考虑清楚政策的本质再说,不能盲目的瞎抄。尤其是要弄清楚,城市里面的房产,和用来农业生产和工业生产的土地,那不是一个性质的东西,不能盲目瞎抄。
至于说房租,那并不是额外价值,而是一种“折旧”的损失补偿罢了,并没有产生任何额外价值。(未完待续。)
这种简单粗暴的手段,固然看起来效果很好,可是却完全是违背了他的基础经济规律。哪怕是那个士族嫁女的“陪门钱",其实也是可以通过一些经济规律的手段来调整的。为什么很多”暴发户”希望通过娶士族的女儿来提高身价,并且不惜给大量的陪门钱。这个其实也是一种“价值”,他认为花费的钱,能匹配价值。
既然如此,如果直接禁止反而会有一种“物以稀为贵”的错觉,更加的得意。反而与其这样,不如干脆任由他上涨,直接让士族那些女儿一个个比公主还贵重,那这样他们这些女儿价格的气泡开始猛然上升,迟早会有泡沫破灭的那一天。到时候这样反而会让这个士族的女儿价格一落千妆。因为这个士族女儿的“价值”太虚高,甚至她的“身价”其实根本不值这个价钱。
按照基本的价值规律,一旦上涨到了一定程度,他也都会破灭,最后恢复正常价值。
“你们说,应该如何不通过暴力手段来遏制过分无意义的土地兼并。记住,我说的是无意义兼并,如果是用来修建工厂,给更多无数倍的人口创造工作机会,那这个不但不是无意义,反而是非常有意义的。”时不凡说。
李义府抓着脑袋,显然不知道应该怎么弄?甚至很多人都没有当过官,不知道营如何处理。要知道在古代这种威权的政府之下,处置的手段往常也都是通过暴力等等手段作为统治手段。
这点从很多古装剧里面也都可以看出来,甚至包括很多所谓的明君仁君甚至是很多清官,其实很多时候也都是采用威权手段来作为“以暴制暴”。
甚至有不少皇帝想要打击奢侈之风,直接下令使用奢侈品的人严厉处罚,结果然而并没有什么用处,因为你让那些奢侈的官员去执行这套命令,他们会去执行吗?甚至有些皇子装样子,自己穿一个有补丁的衣服,可是最后发现那个一个补丁的造价居然都要五十两银子。
直接通过暴力手段去执行,那只是会让整个最基础的经济秩序给弄乱了,最后必然会反弹。汉武帝差点中招,可是后来的皇帝很多都是这样做。这个是古代威权统治所必然会有的结果,采用威权统治必然会有各种直接暴力的手段。
时不凡看到了他们都不知道如何回答,直接说:“其实,很多人为何要兼并土地,那是因为兼并土地有利可图。如果没有利益,他们为什么会去兼并土地?因为他们恩威尖兵土地有好处,可以从中获得很多好处。那我们只要想办法,通过各种手段在不通过直接暴力的方式来让他们变得没有好处,那这样不就是解决了吗?所谓杀头的买卖有人做,赔本的买卖无人做。我们在不违背最基础的规律,适当调整,那这样让他们变成了‘赔本’,那一切也都可以获得好处了。”
李义府突然说:“既然这样,那我们干脆对那些拥有土地多的人,进行收取重税,土地越多,那也就收税越重,那可以解决了。”
时不凡回答:“你这个方法是一个办法,不过治标不治本。因为你这个方法表面看确实可以让那那些土地重新分配到普通百姓手里,可是这样却同样面临一个问题,那也就反而会让百姓持续困在土地上,无法能脱离土地出来从事别的行业。”
这个李义府所说的方法,其实是很多穿越者经常使用的,对土地多的人采用收取重税的方式,这样希望达到让土地再次分开的做法。不过这样的方法,表面上看遏制了土地的兼并,可是却同样也都有一棍子打死一群人的嫌疑。
因为很多穿越者并不知道,土地兼并有良性和恶性的区别。如果不加以区分也就采用了这种土地越多收税月重点方法,那这样固然会把土地分散到普通百姓手里。可是一旦发分散到了普通百姓手里,那最后百姓反而会变成了继续精耕细作的小农经济,反而无法更容易的走向工业化。
所以这个方法还是太粗糙,几乎是无视了土地兼并的良性和恶性的区别,同样会打击工业发展需求的良性土地兼并。而工业发展所兼并的土地,不但不是恶性的,反而是良性的,因为一个同等面积的工业用地和同等面积的农业用地,创造的财富和创造的就业岗位,是农业的无数倍。所以这个直接粗糙一刀切使用对土地多的人收取重税,这个也是不可取的。
汝南公主直接说:“我不赞同,因为……因为皇家也都是有不少土地,难道要让皇家也交税吗?”
汝南公主一开始反对,立马让李义府意识到了一个问题,只要这个世界还有所谓的“免税阶层”,那这样土地尖兵和财富的兼并是不可避免的。汝南公主直接拿出了皇家拥有很多土地,那这样直接堵住了李义府的嘴巴。因为让皇家交税,这个他敢说吗?他不敢!
时不凡也都露出了微笑,显然他知道这个单纯的对拥有土地多的人收取重税,这样其实也是治标不治本的。因为他无视最基本的经济学规律,那也就是“杀头的买卖有人做,赔本的买卖无人做”的道理。
在这个大唐,还是有免税阶层的,这些免税阶层可以很容易的通过免税特权收获打他领土地。从明朝的“投献”也就可以看出来,很多土地所有者通过把自己的土地献给那些免税身份的人,那些人收取低于国家的租金,也都可以收获大量的土地,最后亏的是国家。
当然,也可以实行那个雍正皇帝的官绅一体当差纳粮,可是在这个时代提出这个政策,那简直是疯了。
所以这个采用对于土地多的人收取重税,其实也不是一个可取的办法。因为他开了地图炮,直接打击了所有土地兼并,无视了那些良性土地兼并。甚至这个政策是在继续鼓励小农经济,继续逼迫百姓采用过去那种小农经济的生产方式,极度打击工业化用地的需求。
甚至由此带来的小农经济的更多副作用,比如说农业科技无法发展,粮食种植无法规模化,造成了人口增多,可是农业技术无法快速进步。甚至小农经济的恶果同样会凸显,比如说水利设施没有一个统一的组织修缮。因为单百姓无法出得起修缮水利设施的钱,哪怕出得起钱的,也不希望别人占便宜的小农思想。而且很多一家一户为了独占水利,擅自截断引流的等等一系列问题。
“呵呵,这个土地多多收税的策略,安歇穿越者们恐怕是根据很多城市的阶梯电价和阶梯水价还有阶梯房产方面的阶梯税收来照抄的吧?真是傻逼一群,连这些东西的性质都没有弄清楚,也就乱来照抄,不搞出问题才怪了!”时不凡吐槽。
对于这种土地多的人多收税,多半是根据后世的那些某些政府提出的阶梯水价电价还有房产税收的方式得到的提醒。可是他们却明显没有搞清楚,水电房子,其实都是一种“消耗品”。水电是一种消耗品,号称是不可再生资源。不可再生资源节约那是应该的,所以采用了这个方法。而房子也是如此,为了遏制过度投机,采用了高税收的方法来遏制。
可却很多人没有弄清楚这几个东西的性质区别,很多人把房地产的房和地给弄混了。房子本身并不能提供各种额外的价值,房子的价值只是用来居住和各种人类居住,居住的房子并不能够产生额外的价值。
可是农业用地不同,农业用地是属于“生产资料”,能创造价值的东西。水电其实本身也要分性质的,如果是居民用水电,那自然是无法创造额外价值,在无法创造额外更多价值,那蔡邕限制的阶梯方法那自然是没有错的。而工业用水电采用阶梯,那是为了鼓励企业用更少的水电来创造更多的价值,让企业鼓励研发那些节省水电的技术,用更少的水电创造更多的价值。
至于房产采用了高税收,其实那是因为住房本身不能产生更多的价值,所以为了避免价值浪费,那采用这种手段无可厚非。
可是土地不同啊,农业土地本身是能创造价值的。能创造更多价值更大价值的兼并,那是良性兼并。不能够创造更多价值反而是减少价值的兼并,那是恶性兼并。
所以很多穿越者根部不懂得这里面的区别,直接拍脑袋照抄那些政策,好像还是找到了灵丹妙药了。这样固然遏制了恶性兼并,可是反而连能创造而更多价值的良性兼并也都给开地图炮的打击了。
这样反而会打击了工业用地需求,打击了更多价值的创造,打击了工业化进程,更是打击了工业化能创造更多的就业岗位,反而把百姓更强烈的束缚在了农业上面。
“这种头痛医头脚痛医脚的思维,真的怀疑那些穿越者如何走到高层的。这种头痛医头脚痛医脚的思维的人,先不说能不能走到国家高层,哪怕勉强走到了国家高层,也都活不过两集啊!为了遏制恶性土地兼并,可是连良性土地兼并也都一起打击了。用这个方法来遏制兼并,绝对是延续封建社会的最佳灵丹妙药。因为他有效的遏制了土地兼并,同样遏制了工业用地,打击了工业发展。并且绝对的维护了小农经济制度,不让生产力的发展,这样也都不会带来社会转型。最后,等一个工业化国家入侵,集体团灭!用这个方法来维护封建社会,比起用红薯靠谱多了。这帮家伙,真是什么政策都不思考分析一下本身性质,直接瞎抄啊!”时不凡心里讽刺那些前辈穿越者说道。
“好了,你们自己思考一下,我们已经有了思路,那也就是让土地兼并的人无利可图,这样才是真正遏制兼并的方式。可是,同样我们也不能随便直接暴暴力阻止,因为我们也要考虑清楚方方面面,不能头痛医头脚痛医脚。比如说这个有一部分是免税的,那这样肯定不能直接采用土地多收取重税的方法。而且这样收取重税的方法,也都不利于良性的土地兼并。也都不利于良性土地兼并来创造更多价值,创造更多的工作机会,给更多人有谋生之道。”
“还有,你们应该因地制宜的思考,而不是直接看到了外地一个好政策也就直接瞎抄。你们要考虑清楚,这个政策是否适合你们这里,甚至是否适合你们这个时代,如果不适合那也就别勉强。南橘北枳的道理,你们应该也都知道了。所以别轻易瞎抄,分析清楚方方面面,然后弄清楚这里面的性质这才决定。不然,王莽的例子,也就是你们的前车之鉴。”
王莽的太多政策,也就是看起来太不接地气了,完全不考虑前因后果,直接就这么执行了。至于王莽是不是穿越者,这个时不凡不清楚,也没有兴趣去弄清楚,总之王莽也就是一个前车之鉴,哪怕抄袭后世政策,也要考虑清楚政策的本质再说,不能盲目的瞎抄。尤其是要弄清楚,城市里面的房产,和用来农业生产和工业生产的土地,那不是一个性质的东西,不能盲目瞎抄。
至于说房租,那并不是额外价值,而是一种“折旧”的损失补偿罢了,并没有产生任何额外价值。(未完待续。)